島田議員が国会質問というニュースです。産経新聞によりますと、安倍晋三元首相暗殺事件の公判開始が決まらないということです。

事件からすでに2年8カ月が経過したが、殺人罪などに問われた山上徹也被告の裁判員裁判に向けて奈良地裁で続く非公開の公判前整理手続きが長引いている。日本保守党の島田洋一衆院議員が18日、同院法務委員会で質問した。

「安倍元首相の暗殺事件ですが、まだ公判が始まらない。『公判前整理手続きが難航している』と伝えられているが、翌年に起きた岸田（文雄）前首相の暗殺未遂事件は先月、すでに判決まで出ている。なぜ、安倍さんの事件、こんなに時間がかかっているんですか」という島田議員の質問を受け、法務省の森本宏刑事局長はまず、「個別事件に関わる事柄でありまして、また公判期日の指定については裁判所の判断に関わる事柄であるため、法務省としてはお答えするのは差し控えます」と答えました。

さらに、森本氏は「あくまで一般論として申し上げますと、裁判所は公判前整理手続きに付された事件については、充実した公判の審理を継続的かつ計画的かつ迅速に行うことができるよう、十分準備が行われるようにするとともに、できるだけ早期に終結されるように努めるものとされております。訴訟当事者であります検察官においても、裁判所の手続きを速やかに進むよう協力しているものと承知しております。個別事案によってやはり事情が違いますので、そこについてはなかなか申し述べることは難しいことかと思います」と答弁しました。

これを受け、島田議員は、鈴木馨祐法相に対し、「日本の警察、検察の能力、司法システム全体に対する疑念を呼びかねないので、大臣として情報提供してください」と要請しましたと言うんですが。

有本：

これは本当に、私個人もそうですし、多くの国民が、何やってんですかっていう風に思ってると思うんです。と同時にね、この事がほとんど国会で問題にもされてないと言うのが、非常に許せないです。

島田：

そうですよね。。これね、文明国とは思えないと言ってもいいぐらい国際的に問題にならないのは、みんな当然、安倍さんが暗殺されたことに対して、当然、裁判を結審して、犯人は懲役してるだろうと、普通は思ってんじゃないですか。外国の人たちがね。ところが、3年近く経つのに

まだ裁判、公判始まってないって聞いたら、日本という国はどうなってるんだと。

有本：

いや、本当ですよ。いう話になると思いますね。

島田：

で、今、有本さんが言われたように、これ本来なら、安倍さんの弟子を名乗るような自民党議員たくさんいるわけですから。彼らがプッシュしないといけないですよね。どうなってるんだという事を聞いてこないと行けないのに。

でも、誰も聞かないと。あえて名前を一人だけあげればね、高市早苗さんなんて、暗殺現場の選出ですよね。

なんでこういう問題に関して、注意喚起しないのかと。で、誰も自民党議員とかやらないんで、それで、私が、これはもういっぱいいっぱい聞かないといけないと思ってて、聞いたんですが、さっき、有本さんが、森本刑事局長っていう官僚の答弁を、ごく一部聞きましたけど、あれ聞いてただけの視聴者はね、なんちゅう官僚答弁を一般論で述べるんだと。あれ2分ぐらい喋りましたよ。私、だいぶ時間無駄にされたんですが。

有本：

本当ですよね。。そんな一般論聞きたくないんだと。

島田：

さらにもっと追求しようとと思ったんだけど、そしたらその問題だけで終わっちゃうんでですね、やっぱり7分、使わないといけないんで、あのぐらいの追求でとりあえず終わったんですけれども。

だけど、産経新聞始め取り上げてくれますからね、安倍さんの公判、そういうえば、もう2年半以上経つの始まってないじゃないかと、どうなってんだっていうね。これやっぱり、検察、そして、法務省とかね。しっかりしないと行けないし、説明責任も果たさないといけないですよね。

有本：

そうですね。

この件について、以前も触れて、自民党の中でも、もうあんまり突っ込むなというような感じがあるようだということを前にこの番組で申し上げました。で、その時にですね、自民党のある人から後から、

「あんなこと言わないでくれ。」

と、いう話も私の方にありましたけど。ただね、先生も、短い質疑の中でおっしゃいましたけどね、やっぱり安倍晋三っていうのは、憲政史上最も長く日本の首相やった人ですよね。で、国際的にも非常に注目されてたと申しますか、国際的なリーダーとしても目されていた。

それからもう一度返り咲くだろうという風にみんな思ってたわけですね。そういったこともあってだと思いますが、国葬やってるわけですよね。あれだけ大きくね。

それでね、何かもう何もなかったようにみんな触れないというのはあまりにも不自然。で、いろんなことを検証しようとなさってる方がいて、私はその全部を陰謀論だと括って切って捨てるつもりはないんですね。

というのは一つ一つ読むとね、なるほどっていうことはやっぱりありますから、銃器の取り扱いだとかに関してね。ですから陰謀論だと全てを括るつもりもないんですけど、しかしものすごく怪しげな陰謀論的なものも、このままだと出てしまうんですね、どんどん。

島田：

だから、検察がですね、説得力のある起訴状を公判で読み上げるっていうね。

これが基本なんだけど、で、私ね、この件を取り上げた理由はですね、やはりトランプ氏がアメリカで復活したと。

これ当然ね、日本でも安倍さんが亡くなってなければ首相に返り咲いてますよ。そういう方がね、今いないんだっていうこの非常にマイナス感を、感じる度合いが強ければ強いほど、なんで安倍さんの裁判始まらないんだっていう問題意識にも繋がるはずなんですよね。

それを自民党議員がださないっていうのは、結局安倍さんの、空白っていうかね。それを強く意識するという感覚自体がないんじゃないかと。

有本：

いや、本当そう思いますよ。

あのね、トランプ氏がその代わりざいた時に、少なくとも保守派の多くの国民はこんな時に安倍さんがいてくれたらとみんな思いましたよね。

そこがだから実は無いのかなと。でももう自民党の議員の中にはね、もう安倍さんが亡くなってこの約2年半の間に、もうすっかり変わってしまった人もいますね。何かもう、石破さんにくっついてんの？みたいな人もいますから。この人たちにとっては、安倍晋三という偉大な政治家のことさえも、自分たちが選挙に通ったり、あるいは自分たちの栄達のために良いリーダーであったと、それに過ぎないのかなという風に思ってしまいますね。

島田：

そうですよね。安倍さんが存命なら、LGBT理解増進法も通らなかったし、そしたら、百田さん有本さんがね、この日本保守党を立ち上げることもなかったかもしれないと。

有本：

島田先生が衆議院議員になることもなかったと思いますけど。それはちょっと残念だったかもしれませんね。島田先生になっていただいた方が良かったですね。

島田：

いやいや、で、それまさにね、安倍さんが暗殺されたが故に、周り回って、できたのが日本保守党であればね、やっぱり日本保守党の衆議院議員としては、この問題を追求しないと行けないということを感じて、取り上げたんですが、だけど、私が最初に矢を打ってっていうのもんですが、これがどれだけの多くの人が広げて、しっかりした裁判を始めるという風に、繋げていってくれるかですよね。

有本：

そうですね。

でも、次に続きそうなね、島田先生がこういうまた声を上げられたから、じゃあ次に続いてとか、そうだ！そうだ！みたいな流れがあまりないですよね。

島田：

あのね、私が質問したらね、

有本：

議場ではどうだったんですか？

島田：

いや、何の反応もないんですが。

ただ、みんなやっぱりね、関心持ってね、聞いてるなと、どういう答えをね、法務省の側がするかっていうね、そういう雰囲気がありましたね。

有本：

そういう空気は。

島田：

やっぱり一応みんな、言われてみればね、安倍さんの裁判どうなるんだっていう感じでね。

私の後ろの方にいた松下玲子議員とかね、ああいう左翼の人とか、普段寝てるような感じですが、その時はパッと目を見開いてたと教えてくれる人もいましたけどね。ただね、私があの質問してもね、なお自民党議員の中からね、そうじゃないかと、なんで安倍さんのね、裁判始まらないんだっていう声を上げる人がいないっていうのがね、これどうなってんだと思います。

有本：

そうですよね。だからあの場でもね、自民党の議員だって法務委員会に出てるわけじゃないですか。だからもっと先生の声に、そうだっていうのも変だけどね。そういう雰囲気ができもおかししくないのに、なんでだろうなと思いますね。

島田：

だからね、自民党の、特に安倍さんのね、弟子とか言われてる人たちが、この安倍さんの暗殺事件裁判始まらないということに、何ものね、奇異の念を感じないのかなと。

有本：

本当ですね。不思議ですね。

それとその、官僚答弁ですけどね、この森本宏刑事局長、この人は、まぁしょうがないと思うますよ。

ただね、鈴木馨祐さんも、終始、何かこう下向きながらね、何というか、いつもの官僚的答弁、をしてましたけど、何なんですかね、あれは。

島田：

結局ね、今一つというかね、頭悪く無いんですよ、けどね。東大法学部出て、財務官僚ね、で、大増税主義者ですけれども、そして、社会問題に関してね、薄ら左翼、リベラル派の方ですけれども、だけど、答弁ね、後から出てくる色んな問題に関して、難民申請の問題でもね、一応法務省の路線の、官僚会でペーパー読んでるんでね、立憲民主党なんかの例えばLGBT難民どんどん受け入れだっていうのが立憲民主党の立場ですが、

それに対して一応紙読みながらね、我々としては、これは難民として認められないと思ったと、いうようなことを言いながらね、しかし上告しませんとかね、結論は極めて頼りないんですけれども、要するに法務省の書いてきたペーパー読むっていうだけですよ、基本的にね。

有本：

そうなんですよね。いつも偉そうに話す鈴木馨祐って書いてますけど、私は、鈴木さん確かに、大臣になるだいぶ前ですね、この前も申し上げたんですけど、7、8年前竹島の日に行った時に初めてあの人の見て、見てというか、あ、この人が鈴木さんかと。名刺交換ぐらいをしたんですね。で、それから数年経って台湾に行ってですね、台北でのシンポジウムで、一緒に控え室に入ったんで、そこで結構、割と間近で色んな話をしたら、なんで、彼、台湾に関して結構熱心なのかって言ったら、ひいおじいさんか何かがやっぱ台湾、日本統治時代の台湾関わっておられたっていうような感じでね、非常に、あ、この人実は初対面の時はね、割とこうちょっと偉そうな感じの人かなと思ったけど、話してみればそうでもないんだと。で、政治家の割にはあんまりこう何というかね、誰にでも愛想よくするってタイプでもないのねと、思ってたんです。

ところが大臣になってみたら、自分のそういうこう何ていうかな、偉そうな感じ、威張った感じという風に思われないためでしょう、おそらく、ものすごいこう腰の低い人間だと見せようとするあまりに過ぎて、一体この人何を考えてるのか全く分かんない人ですねっていう感じですよね、あの答弁の姿見ていてもですね。

で、しかし先生おっしゃるように、思想的にはリベラルなのかなと。ただ、法務委員会って特に本当に左翼オールスターなんで、その人たちと比べれば鈴木さんの方がまだちょっと真ん中寄りぐらいの話という事なんですね。

ただ、今回先生が多々警鐘を鳴らしてましたけど、鈴木馨祐さんが、例のチュニジア人の男性の件ですね、これを上訴しないという風になると、あなたもいわゆる保守政治家としてはもう終わりですよと。その通りのことが起きたわけですね。

島田：

これで、鈴木氏ね、この画面を通して言いたいんですけども、もしね、このバシッとしっかりしたリーダーシップをとる保守的な理念に基づいてね、それやったらね、私は大いに、鈴木よくやったと褒めますよ。偉そうですけどね。

今のチュニジア人の、自称LGBT、ホモセクシュアルと言ってるね、で、日本で難民申請して認めてくれと。で、法務省これ認めなかったんですよね、入管庁は。

要するに、「DVのケースでしょう。」と。国による迫害を受けてないと。

だけど、その大阪地裁の高等裁ね、左翼の裁判官ですよ。が、難民として認めろっていうね、だけどこんなものを認めてしまうと、潜在的には何億人っていう人がね、私ホモセクシュアルで迫害の危険を感じてますと言えば、日本で難民として認められるという話になるんでね。で、実際ホモセクシュアルかレズビアンか分かりようがない。

男でホモですと、「じゃあお前この男の警官とキスしてみろ」と言っても、キスぐらい誰でもやるでしょうし、証明ができないわけですよね。だから、非常にこれ今危ない局面なんですよね。偽LGBT難民がどっくるかどうかっていうね。

で、だからね、一つポイントは、この上告してね、争うと。

で、これは上告となると最高裁では、憲法判断のまちがいとか、あるいは、下級審において、明らかに論理的な矛盾があるとか、法解釈においてとか、そういう場合でしか上告できないという言い訳つねにするんですけど、じゃあ上告しないんだったらね、ポイントは次なんです。

私質問しましたけれども、じゃあね、地裁、高裁の判決っていうのは、あくまで入管庁がくだした難民不認定という処分、これを取り消すだけでね、で、もう一回、新たな情報を集めて難民審査をして、その結果やっぱり不認ってやるべきなんですよね。で、それをやれっていう主旨のことを言ったんです。時間があれはね、もっと明確にガンガン追及したんですけどね。

で、入管庁のね、杉山次長っていうね、ちゃんと答えられずに2分ぐらい、下の者とどう応えようかってんで、西村ちなみ委員長がちょっと時計止めてくださいってやってましたけど、結局出てきてね、杉山次長の発言聞いてると、もう一回難民審査するけれども、結局、大阪高裁の判断に基づいて、難民として認定しますという方向へね、動こうという雰囲気でしたね。

とんでもない話ですよね。そうなんです。入管庁、信憑性を失いますよ。

有本：

本当そうだと思いますね。

だから、一連の、本当に短い流れですけれども、それを見ていてるだけでも、不安がものすごい増幅する。